讨论:月之背面

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神山托马 (讨论贡献)

第七章的天之公牛并未被另一个世界的自己借走 伊什塔尔杯中提过是回归天上了来着吧

Ning殇 (讨论贡献)

剧中人的伊什塔尔自己猜应该是回归天上了,否则不应该找不到,毕竟她更不接受有人偷牛的可能,还不如相信牛回归天上了。但剧外的我们却知道牛正在别的世界登场,只是单纯已经被其他世界的伊什塔尔叫走了。

实际上游戏中的伊什塔尔从来没能确定为什么自己找不到牛。她在伊什塔尔杯给了两个猜测,被偷或者回归天上。因为伊什塔尔自己权能已经基本是顶层了,她权能无法触碰的太少了,所以她觉得只能是回归天上。但作为从者的她根本没法去确认到底是不是。。。。

清玄 (讨论贡献)

“被借走”和“回归天上”不冲突,游戏内剧情以“或者”逻辑关联的两个选择未包含“回归天上”,A或者B,A是“被我的权能无法触及的某个人偷走了”,B是“神灵与人类史的维系完全中断,它完成了自己的使命,消灭了”。
FGO的伊什塔尔能确定的只有“古伽兰那已经离开了我。所以自然无法再次召唤。我从父亲那里得到的古伽兰那回归天上了”,因此认为是B,但实际上古伽兰那离开(回归天上)的原因是在FSF被击退。
如果是B的“神灵与人类史的维系完全中断”,FSF的伊什塔尔又如何能召唤天之公牛呢?

FSF的相关文段:

第四卷 接续章「某日,在天上」

史诺菲尔德上空二十公里处
「来,快点进来吧。」
这里是普列拉堤的工坊所在的超巨大飞行船。
菲莉雅站在其气球部分的上方,远眺西南方的天空。
看到呈现在圆弧状地平线前方的,即使以地球规模所见也相当巨大的云团时,菲莉雅不断满意地点头。
「很好很好,虽然是从看似与任何地方都没有连系的『枝』拉过来的,不过呢,反正只是短期内,就算没有也没关系吧?若是那个时代的『我』,应该也勉强能使用权能才对。」
然后她彷佛在看著可爱的宠物般,对位于遥远数百公里前方的云团伸出手,直接向对方说道:
「放心吧,在你抵达前我都不会出手的。大家一起来复仇吧。」
虽然满面笑容,但是却完全没有人类的感觉,某种意义上来说,是种充满了与巴兹迪洛完全相反的恐怖的表情。
接著她的笑容更浮现出只能形容为邪恶的杀意,朝向下方。
「……对那两个毫无礼数,又不知感恩的家伙呢。」
╳  ╳
法兰契丝卡的工坊
「飞行船上面的人从刚才开始就好恐怖啊──」
「不用在意啦。反正她瞪的人不是我们,而是待在地上的那两个人啊。」
听著普列拉堤的安慰发言,法兰契丝卡仍「噗」的鼓起脸颊。
「真是的──别在这里反恨对方,快点去别的地方不行吗……」
「因为就算把坏掉的女神资料当成对手,也一点都不有趣啊!」
╳  ╳
对正下方的抱怨发言一无所知,依附在菲莉雅身体里的「那个」,以彷佛像在疼爱自己般的声音,向位于遥远西方的台风喊道:
「等你抵达这边,我马上就让你恢复原貌喔……」
「好好期待著吧,天之公牛【Gugalanna】!」

第八卷 第二十六章「神代与现代──成熟──」

数十秒前 史诺菲尔德西部上空
「你先前吞下去的,不需要还给我。」
提亚•厄斯克德司面无表情,对巨大台风轻声说道。
在卫星轨道上与枪兵交战时,他也曾击出这个差点毁灭洛杉矶的魔术。
天之公牛就是吞下了那些「卫星」,将其中的庞大魔力纳入体内。
提亚毫不犹豫地发动刚才送进他肚子里的其他「卫星」所内藏的魔术。
「──『空洞异谭/忘却化作祝祭(A Clockwork Abaddon)』──」
刹那间──一部分世界静止了。
不是时间停止,纯粹是物质上的静止。
提亚能以魔术任意改变物质或魔术,甚至概念的速度,利用「卫星」中使分子运动趋近停止的术式,直接冷却天之公牛的心脏──即无数积雨云和气流所产生的热源,也就是「台风眼」。
尽管在科学社会中,存在对台风洒干冰降低风速的理论,不过实际计算起来,准确洒下十几架巨无霸喷射机容量的干冰,也只能降低几公尺秒速而已。
但将那消灭大半北极冰帽的秘术纯粹用来冷却时,却对天之公牛造成了爆炸性的影响。
古伽兰那内含的能量就这么迟缓、僵化、冻结、停止了。
与强风一起盘旋的水滴瞬时结冰,连成为雪的时间都没有。
维持台风的形状,在空中筑起世界最大的冰雕。
成长到甚至能包住整个内华达州的巨大台风,只因一个魔术的连锁效应就当场停止不动,画面实在匪夷所思。
如果是天然的台风,多半会立刻烟消云散。反过来说,发生这样的温度变化,对周遭气候肯定会造成非同小可的影响。
不过──古伽兰那终究是神兽。
以天之凶暴为概念塑造而成,「诸神之蹂躏」的具体化。
若说寒流热浪是地理所致──
那古伽兰那就要以兽理与神理将其尽数否定、压倒,并且践踏。
就是这样的霸道,让公牛能够留在天上。
不需要讲什么道理。
女神的权能所造成的结果就是一切,道理是事后解释出来的。
数千、数万,甚至数亿道闪电照亮天空,宛如开天之时或世界末日的雷霆轰动世界。
天之公牛将自己储蓄的魔力全部转为雷电,再吸收周围玛那,缠绕其身的积雨云漩涡每个角落都发出强光。
将全长甚达五百公里之物压缩而成的雷光漩涡,俨然就是天之公牛的黄金铠甲。
「……真是怪物。」
提亚咂嘴咒骂,提升周围「卫星」的转速。
不知里头包含了怎样的术式,卫星发出苍白光芒──
就在那个恐将史诺菲尔德烧成万年荒野的魔术击出之际,一股剧烈的魔力奔流冲过悬浮于高空的提亚下方。
「仗恃伪神的力量……披雷戴电。」
那是手中巨弓高如其人的复仇者。
「是被海神硬套上克里特牛皮了吗?」
提亚从上空观察,注意到那是先前还在工业区不停击出毒蛇魔箭的使役者。
──才过几秒就到这里来了?
在提亚看来,那个速度也是快得难以解释。
复仇者的身躯,已经开始偏离人道。
虽然外观还是人形,但提亚看得见他的内容物,认为那已「诡异得无法言喻」。
夺自开膛手杰克的暴戾恶魔灵基与血肉融合,奇迹般地迫使神性、污泥、毒素,甚至他破格的魔力达成均衡。
能做出这种事的,不会是人、英雄或神只。
那是仅为复仇二字就舍弃自身灵基,试图羽化成另一种东西的怪物。
以涅墨亚狮皮制成的皮裘缝隙间,泄出夹杂诅咒的话语。
「……宰牛这种事,我很熟练了。」
听似冷静,却隐约有种歪曲。
他──阿尔喀德斯眼中所见,不知是天之公牛,还是雷霆化身的主宰之神。
「你已经轰不出撕裂星辰的雷鸣了。」
接着射出的箭,没有释放出先前那般化为巨蛇的魔力。
因为他将足以幻化成九头蛇虚影的魔力,全部灌进了细细的箭身里。
表示达到音速的冲击波卷起强风。
然而认知这点时,箭镞已经抵达公牛的脚。
粗如小镇的天之公牛右前脚。
膝盖一带──就这么在天空与大地的交界处凭空消失了。
「来自大海的献神祭品,怀藏神怒的可怜小牛啊。」
轻易得简直扫兴。
就像用针扎水球一样。
在箭镞触及目标的瞬间,其中的一切便否定了公牛的存在。
箭镞灌注了夺自战神军带的神气,轻易突破公牛同样有神气保护的体表。箭内庞大的诅咒、剧毒和魔力没有互相噬咬,全为破坏公牛发挥作用。
「你就乖乖回去克里特,把自己献给人类吧。」
名唤阿尔喀德斯的魔人、复仇者,正接近完成。
在剧毒与诅咒的侵蚀下,以生命与理性作交换。
从前的大英雄只是不断往狭窄的螺旋深穴自甘堕落。
到达底部时,恐怕这个史诺菲尔德已经没人挡得住他。
除了一人──
「有权对复仇者复仇」,具有半神之力的女王之外。

第八卷 接续章「某日,雷鸣之中」

几小时后 史诺菲尔德某处
「你们……都回去。」
浮在空中的异形少年对站在地面上的魔术师们如此要求。
「那怎么可以,『你』懂吧?」
听史宾这么说,空中的少年──提亚•厄斯克德司回答:
「『我』已经不存在于任何地方。如果有挽回的办法,我早就做了。」
他将压倒性魔力化为身边公转的「卫星」,要抛开眼下那群魔术师──艾梅洛教室的众人般说道:
「你们没必要为了这座城市陪葬。」
他接着望向──彷佛要盖满整片天空的雷云。
几小时前,那还是天之公牛──盘据于城西的台风。
那般力量与破坏的化身,以灭城灾厄之姿显现的大量积雨云,如今幻化成另一种东西。
「……我也很惊讶,原来不只是『我』的使役者……开膛手杰克的宝具。不,应该说『我』一直以为他只能夺取使役者的宝具……」
凡是能追溯魔力流的人,都一眼便知。
全长数百公里的台风,如今已缩小成仅有几公里的积雨云。
可是,那并不是因为伊丝塔堕入冥界而衰弱。
而是整个台风的能量都凝聚于一处──更正确地说,是凝聚于立在其中心的一骑使役者。
紫电铺天盖地,没有片刻停顿。摆明光是到了那附近,都会被雷雨当场电死。
「没想到,他竟然能直接窜夺神兽的概念核。」
提亚望着其中心的使役者──复仇者阿尔喀德斯,轻声问道:
「难道说,你们……还想设法处理那东西?」
「那当然。」
如此果断回答并走上前来的,是希波吕忒。
「那是……我的敌人。阻止他就是我留在人间的理由。」
「……」
提亚默默注视希波吕忒。
她灵基的质,比几小时前提升了不少。
想必是精心提炼了三十名主人份的魔力,杜绝排斥反应的结果。
然而那恐怕仍不足以战胜连雷霆都夺占的魔人。
「是想同归于尽吗?还是……」
接着,提亚的视线转往另一处。
在艾梅洛教室的魔术师们保护下横倒在地,失去神性气息的小圣杯──菲莉雅的躯体。
然后是蹲在一旁干着急的另一个少女──沙条绫香。
「你们真的……认为她是人类这边的吗?」
「都不觉得奇怪吗?她一次供应两个英灵的魔力,还能让他们宝具连发……像这样魔力源源不绝的家伙,会是正常人吗?」

和平每一天 (讨论贡献)

写着: 迦勒底初任所长马里斯比利·阿尼姆斯菲亚曾用契约书让阿特拉斯院提供制作迦勒底亚斯的技术。

这句是哪来的?虽然萌娘百科也有一样的话,但从网上没找到出处

清玄 (讨论贡献)

Lostbelt No.2 无间冰焰世纪 诸神黄昏 intro.2-1

玛修:
接下来是埃及的阿特拉斯院。
这边是将炼金术钻研到极致之人的学舍。
虽说已经是第六特异点的事了,
但我们也曾踏入过那里的中枢。
进去容易出来难的巨人地窖。
是一座遍布地底深处,宛若墓地般的学术栋。
尽管那里有着诞生于阿特拉斯的技术
是不能被带出外界的这一绝对原则,
但迦勒底初代所长借助“阿特拉斯的契约书”,
得以免除该原则。
通过阿特拉斯院的技术提供
从而完成的就是迦勒底亚斯,
而获赠的特级魔术礼装就成了
虚数观测机平面之月Paper Moon
核平东木的热心市民 (讨论贡献)

关于中国的本土魔术组织和神秘体系没有内容啊,把已经知道的设定可以专门开一个模块吧

混沌恶・咕哒子 (讨论贡献)

目前关于中国魔术体系相关的情报很少,也就那么几条,其中中国用的并非是西方所罗门开创的魔术基盘,而是类似互联网的思想键纹。而且目前官方没有给出思想键纹的发明者是哪位大佬儿!这可是Door满想得却得不到的东西or技术。还有就是陈宫用的是夏朝的魔术,张角用的是南华老仙授予的太平要术。机器人技术在秦朝时就有并且成熟了(这里指的是泛人类史秦朝)。这就是目前我知道的,如果有其他的话请补充

Siry冷月 (讨论贡献)

信息太少且琐碎不成体系,月背本质Wiki。注册就能编辑,大佬觉得足够充分的话可以自己写条目,反正是没有审核的。

月姬部分二十七祖列表还是旧版设定

1
Nyarlatotipu (讨论贡献)

重制版里已经重新设定二十七祖的成员以及排序。现在的问题是应该像日本的type moon wiki一样将新版和旧版放在同一个表格中,在旧版二十七祖的说明里注明新版发生了的变化,如:(原)1 灵长类杀手……在新版已被除名 1 the dark six……旧版设定为第2席。还是新起一表格,将新旧版二十七祖分列

地方性魔术组织没内容啊嚓

3
RedKappa (讨论贡献)

地方性魔术组织没内容啊嚓

Wang1999 (讨论贡献)

关键是资料不多啊,蘑菇藏着掖着不放

混沌恶・咕哒子 (讨论贡献)

没办法,目前打过圣杯战争的地方不多,也就冬木、罗马尼亚以及迦勒底发现的特异点及异闻带。冬木就不说了,罗马尼亚也没怎么提千界树和时钟塔之外的势力,迦勒底就只是详细(?)提到了三大魔术组织

关于被"下划线"标识的信息所具有的未知意义的疑问

4
Frank0015 (讨论贡献)

某些文本已被下划线标识,但是在【注意】一栏并没有像其他颜色标记或者加粗BOLD一样写出所具有的意义。这对于获取相关信息的学者而言,可能因没有清晰的说明而形成误解。 请问我将下划线标注的文本理解为“重要”是否相对正确?谢谢!

Siry冷月 (讨论贡献)

能否举几个具体的例子方便修改?谢了

Frank0015 (讨论贡献)

据不完全统计,“下划线”标识的文本有: 1.魔术/魔术回路/第5行 "魔力的生成,以及连往被刻印在世界上的魔术基盘的路。" 2.魔术协会/时钟塔的组织部门/时钟塔的封印指定/第10行 "第一种是完全消隐生息,隐匿魔术只传授给血亲的隐者。" 以及 第13行 "第二种是回到自己的领地、全力研究魔术的贤者。"

具体意义应该是“重要”(大概)?其实添加"带有下划线标识的解释性文本”到“观看与编辑时需要注意的地方”就好。另大佬们的注解、页面布局十分详尽!

Siry冷月 (讨论贡献)

可以这么理解,我记得魔协的条目和魔术的条目写的时候是没有这几个下划线的。兴许是后面有人看的时候划的重点吧。因为月背的编辑中我所熟知的几个并没有使用下划线的习惯而路人编辑填充的内容也没有使用下划线。

刚刚看了月之珊瑚,感觉和钢之大地遥相呼应,一个是月球的未来和终结,一个是地球的未来和终结

3
Diyuxingshashou (讨论贡献)

型月世界体系如果真的全部补完和填坑,我感觉就是一个串联了遥远过去和无限未来的一部超大型多元宇宙纪实史诗。我的理解其实型月里发生的才是真实的现实(本质的展示,无论人类是否能够接触、理解、记录并总结),神话是人类为了传承能够通过感官触及(包括臆想和星体投射)但无法理解的事物和现象而产生的文字内容,而人类目前的文化和生活是对人类所能接触和记录的事件的解释、总结和应用(仅能展示部分本质的表象)。 意识来源于物质,但是意识反而通过一定的知性体来改造物质,那么这种改造(侵蚀)到底是来源于知性体自发的愿望还是物质的期盼(这种期盼没有目的仅仅是一种现象。毕竟物质的自发改变只能一定程度上进行,深度的改造还需要借助外在力量来操作,而且需要在一定的目标下运行才能产生规模和规律)。 人类对物质的改造(侵蚀)是不是也属于是空想具现化(不过是低级的,因为不是通过意识与世界连通,而是通过人类本身来操作,而且需要花费大量的时间、能量和物质,但是本质上也是意识对现实物质的改变)

Siry冷月 (讨论贡献)

珊瑚和钢地我不太熟,不过如果大佬对作品解读有兴趣的话可以持续更新。以前有个作品解析页面后来封印了。如果以后有意向的话可以去那边。

1597446162 (讨论贡献)

想法相当有趣

能不能做一个展示讲解月球武装设定的东西?

2
Q先生 (讨论贡献)

FGO里的角色们的武器,还有其他作品的武器,似乎没怎么见到有人去整理这一类东西。 请问Mooncell能否整理一下这些呢?

1597446162 (讨论贡献)

谢谢建议,以后或许会考据这些内容。如果有兴趣的话您也可以通过新页面建立方法创建页面并编辑。

我该如何找到自己想要的内容?

2
Q先生 (讨论贡献)

如题,一个一个翻字有点多了,有时会找不到自己想要找的内容,该怎么办?

1597446162 (讨论贡献)

该如何删改内容的谬误?

2
Q先生 (讨论贡献)

我认为魔法部分,关于第五法的描述需要删除紫色标记的猜测部分,似乎没有足够可靠的依据。 可能会误导他人,该如何删除或修改?

1597446162 (讨论贡献)

已删除,感谢您的反馈。
您也可以通过编辑进行修改,或是继续在这里进行反馈。